1 : ウィンストンρ ★ [] 2013/08/01(木) 07:34:39.14 ID:???0

麻生太郎副総理が29日、東京都内でのシンポジウムでナチス政権を引き合いにした発言は次の通り。

ナチスの憲法改正「手口学んだら」麻生氏発言に関する記事はこちら

僕は今、(憲法改正案の発議要件の衆参)3分の2(議席)という話がよく出ていますが、ドイツはヒトラーは、民主主義によって、
きちんとした議会で多数を握って、ヒトラー出てきたんですよ。ヒトラーはいかにも軍事力で(政権を)とったように思われる。全然違いますよ。
ヒトラーは、選挙で選ばれたんだから。ドイツ国民はヒトラーを選んだんですよ。間違わないでください。

そして、彼はワイマール憲法という、当時ヨーロッパでもっとも進んだ憲法下にあって、ヒトラーが出てきた。
常に、憲法はよくても、そういうことはありうるということですよ。ここはよくよく頭に入れておかないといけないところであって、
私どもは、憲法はきちんと改正すべきだとずっと言い続けていますが、その上で、どう運営していくかは、かかって皆さん方が投票する議員の
行動であったり、その人たちがもっている見識であったり、矜持(きょうじ)であったり、そうしたものが最終的に決めていく。

私どもは、周りに置かれている状況は、極めて厳しい状況になっていると認識していますから、それなりに予算で対応しておりますし、事実、
若い人の意識は、今回の世論調査でも、20代、30代の方が、極めて前向き。一番足りないのは50代、60代。ここに一番多いけど。
ここが一番問題なんです。私らから言ったら。なんとなくいい思いをした世代。
バブルの時代でいい思いをした世代が、ところが、今の20代、30代は、バブルでいい思いなんて一つもしていないですから。
記憶あるときから就職難。記憶のあるときから不況ですよ。  >>2以降に続きます

ソース 朝日新聞
ttp://www.asahi.com/politics/update/0801/TKY201307310772.html
関連スレ
【朝日新聞】 「ぎょっとした。麻生副総理が7月29日、ある会で改憲に触れて、こう述べたという…ナチスのやり方を見習え、と」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375295967/
【政治】あの手口を学んだらどうか 麻生氏の発言要旨
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375271399/

2 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:35:19.55 ID:jYV3PvDe0

ネトウヨざまぁみろ

3 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:36:32.02 ID:TTwnTLYz0

>>1



「アドルフ・ヒットラーを知っているか」

「世界を読みきれなかった男だ、貴公はそのヒットラーの尻尾だな」




wwwwwww

4 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:36:38.94 ID:4fTtHUQl0

阿呆w

6 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 07:37:31.32 ID:O0DMQSeJ0

>どう運営していくかは、かかって皆さん方が投票する議員の
行動であったり、その人たちがもっている見識であったり、矜持(きょうじ)であったり、そうしたものが最終的に決めていく。

ここんところが発言の要旨だったはずだな

7 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 07:38:28.33 ID:1GLnbiRh0

やはり口が軽いな
政治家は

9 : ウィンストンρ ★ [] 2013/08/01(木) 07:38:58.08 ID:???0

昔は静かに行っておられました。各総理も行っておられた。いつから騒ぎにした。マスコミですよ。いつのときからか、騒ぎになった。
騒がれたら、中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。だから、静かにやろうやと。
憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。
ぜひ、そういった意味で、僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、しかし、私どもは重ねて言いますが、喧噪(けんそう)のなかで決めてほしくない。

以上です。

137 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 08:06:12.17 ID:oRzsr5ZT0

>>9
>昔は静かに行っておられました。各総理も行っておられた。いつから騒ぎにした。マスコミですよ。いつのときからか、騒ぎになった。
>騒がれたら、中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。だから、静かにやろうやと。
>憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

参拝の話の中に突然ナチスの話を紛れさすなんて
もはや確信犯、ナチの戦犯レベルの確信犯

211 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 08:21:15.34 ID:g7IsBu4/0

>>9
明確にナチスの手口を学んで、日本国憲法を替えよう、って言ってるね。

やっぱ自民党の政治家ってバカだわ。
本意でないのはわかりきってるんだから、
こんなこと言わなきゃいいのに。

これでユダヤ資本にアベノミクスもつぶされるぞ

309 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:44:14.95 ID:Od0cOewH0

ネトウヨは無理せず、素直に負け認めちゃいなよww
>>9
これを擁護するには相当のアクロバティック技術が必要でしょ
カッコ書きつけまくって意味変えないとねw

410 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 09:07:26.36 ID:6GGwS0dV0

>>9
ナチスの手口マネして
ある日気づいたら憲法変わってる状況にしたいんだろ?


やっぱ麻生って糞だわ

566 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 09:45:18.54 ID:UcW2Xdmz0

>>9
切り取りって怖いな…文意をまるで逆に取りちがえさせてる

13 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:41:57.47 ID:bsM3QZQ8O

なんだ、麻生はナチス批判してるじゃん
ナチスを反面教師に気をつけようという意味じゃん

何が問題なんだろ

365 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:57:40.76 ID:fwJ0emISO

>>13
最後の方に、ワイマールからナチス憲法に変わった、あの手口を
って言ってる部分が問題なんだろ
わからないとかマジで言ってるのか?

20 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 07:43:11.12 ID:qsn0xAO+0

歴史をよく知らないで持論に都合がよいトコだけ出している。

また、口が軽すぎる。不安になるんですけどw

21 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 07:43:54.58 ID:9H+CSEi10

ナチス憲法が熱狂の中で決まっていたなら反面教師とか教訓的な意味で学べという意味が通るな

29 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:45:29.55 ID:cwc9LNuq0

>>21
そもそもナチス憲法なんてないよ
そのくらいは勉強しとけば良いのに

32 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 07:45:49.53 ID:0oVLqnVu0

ふーむ
できるだけ客観的に読んでみたけど
やはり違和感があるわな

前半で「憲法が良くても(悪い)ヒトラーが出てきてしまう」みたいなニュアンスで
ヒトラーやナチスを批判的に言ってるのに
後半に「ナチスの手口を学ぶべき」という逆のニュアンスが出ている

つまり、全体としての整合性がない
前半で否定したことを後半で肯定している変な文章だ

58 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 07:51:54.24 ID:W26XOOkZP

>>32
ナチスは駄目だけど、ナチスの憲法改正のやり方は参考になるってことだろう

あの人は悪い人だけど仕事は速いねというように全体的評価と部分的評価は違ってもおかしくない

65 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:52:45.85 ID:BYlJQuqY0

>>32
>前半で否定したことを後半で肯定している変な文章だ





文章が変なんじゃなくて、たった2,3分しゃべっただけで話がシッチャカメッチャカになる
バカが大臣をやってるという国辱的な状況ということだがw





.

80 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:55:26.75 ID:Evd3G5Aj0

>>32
日本語弱いの?
ナチスの手口を学んで、ああいうことにならんようにって言ってんでしょ?

ナチス憲法なんてなかったけどね。

95 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:57:54.62 ID:KSvp3+neO

>>32
ナチスという団体そのものは良く思わないが、彼らの手口には見習う点もあるって訳で
特段矛盾しているように思わない

89 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 07:56:54.06 ID:K7mmmdf70

>>58
ナチスの憲法改正の手口を参考にしたら、
ナチス憲法のような不具合が出てくることもあるんじゃない?

前段でナチス憲法を否定して、そうならないように憲法改正は
国民でよく吟味しましょうと言ってるのに、
後段のナチスのように変えてみたらどう?ってのが
どうも繋がらないんだよね。

39 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:47:12.74 ID:ClnAqiUtO

麻生の発言を全部見たけど
ワイマール憲法と発言したがナチスは一言も言ってない!

41 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:47:23.30 ID:982Ol1Kt0

ハイル ヒトラー (^O^)/

70 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:53:04.36 ID:VXvBrIXq0

なんか問題あるの?
慰安婦だのナチスだの言葉狩りが好きだねえバカサヨはw

71 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:53:04.69 ID:bsM3QZQ8O

ナチス批判→あの手口を(批判的に)学んだらよい

そうとしか読めない
ナチス批判している

76 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:54:45.14 ID:sXc66bSF0

>>71
あの手口(手法を)学んだらよい

こうも読めるよ

93 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:57:39.85 ID:+J4zM7eS0

>>71

ドイツのワィーマール法は静かに変わったじゃないか、あの手法に学ぼうよ
=ナチスの改悪テクニックに学ぼうよ

普通に読めばこんな感じ

112 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:01:57.86 ID:j/JaNv7A0

>>71
おいおい 意味合い逆転しとるぞw

138 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:06:22.00 ID:yqzKsBSaP

>>71
ちがうちがうwちゃんと読めよ

騒がしい中での改憲は嫌だ→静かに変えたナチスの手口を学んだら良い

どう読んでもナチスのように変えろと言ってます

661 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 09:56:15.83 ID:g9nOhF2E0

>>71ですね
こういう皮肉を込めた言い方をして、揚げ足を取られるところまででワンセット
いつも通りの麻生さんじゃないか

74 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:54:02.68 ID:2ibNb7yqO

本当に日本のマスメディアって何なんだろな…
言葉の切り取り叩き、言葉狩り
日本の為に頑張ってる麻生をまた揚げ足取りで失脚させるのか?
麻生もこんな日本の糞さに嫌気もさすだろ、ガッカリさせるなよ…
批判してる在日朝鮮人に仏罰がくだりますように

88 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 07:56:30.24 ID:pLMnLvyM0

>>74
あさずば見たけど
どこのテレビ局かと思えるような韓国寄りの発言ばかりでした
近い将来、そのつけを払うことになるでしょう

90 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 07:57:30.02 ID:BZcMQIHfO

>>74
朝日が全文載せてんだろうが、バカかお前は。

233 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:25:56.66 ID:2ibNb7yqO

>>90
アホはおまえじゃwww

ユダヤ協会が批判してウォールストリートジャーナルが大きく報道して
慌てて全文公開したんだろが。
読売なんて最初公開してた文を削除してタイトルも変えて、今さらだろが。
在日鮮人は国にカエレや

106 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 08:00:11.88 ID:rMw89TJq0

>憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。

>わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。

どういう意味?

133 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:05:36.78 ID:KSvp3+neO

>>106
護憲派や外野を静まらせた状態で改憲しよう、ぐらいの意味だろうね。

160 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:09:39.19 ID:yqzKsBSaP

>>106
日本は改憲する時にうるさすぎる。騒ぎの中で憲法を変えてほしくはない。
一方、ナチス憲法は騒ぎの中ではなく、静かにみんな納得した上で変わってる。
その手口を学んだらどうかね?と言ってる

つまり、日本のようにうるさく変えず、ナチスのように静かに変えろ、としか読めないわな

167 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:11:24.46 ID:7IAix3xE0

>>106
反日マスゴミの洗脳に惑わされる事無く、皆が納得して決めましょう

って事じゃねえの?

168 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:11:25.68 ID:j/JaNv7A0

>>160
それが普通

183 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:14:18.63 ID:KSvp3+neO

>>160
だよなぁ。
どんなに麻生を擁護したい人でも、日本語に則って考えれば
その読み取りしかないと気付くはず。

108 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 08:00:22.31 ID:YTczra0a0

全文読んだが、、、いまいちピンとこんなー
ナチスが憲法を変えた手口って具体的に何?

俺は歴史をよく知らんから何とも言えんが
Wikipediaを見る限りでは全権委任法を採択した時は
合法非合法取り混ぜてかなり高圧的に議会を運営したみたいだけど

116 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:02:18.76 ID:+J4zM7eS0

>>108

>合法非合法取り混ぜてかなり高圧的に議会を運営したみたいだけど

まさにそんな手口じゃないかね。

136 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 08:06:07.52 ID:GnDkwGum0

>>108
ナチスを見習って危険分子を隔離分離して、日本人の純血を守れという事だ。

195 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:16:21.99 ID:qH0rZmNFP

>>108
「民主主義によって、きちんとした議会で多数を握って、ヒトラー出てきたんですよ。」
「ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていた」
「本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。」

つまり、憲法改正については、一時の周りの風潮に流されないで、静かに、みんなでもう一度考えるべきと言っている。

自民党押しの世の中の流れに対して、あえて自ら警告するというスタンスが麻生。

だから、「僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが〜」ということを言っている。
ナチスのやり方を真似るとか言っているのではなく、実は逆のことを言っているんだよ。

144 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:07:19.13 ID:08mj/XBu0

>>136
支那朝鮮人は日本には有害無益だからな

学ぶべきは学べば良い

113 : 嫌韓流 [] 2013/08/01(木) 08:02:12.47 ID:xdp1cOaZ0

まあ、これでマスコミの
報道の手口がハッキリしていいね

しかし朝日新聞もこんなの出していいの?
安部叩きできなくなるよ

117 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 08:02:38.40 ID:IuThIIoqP

マスゴミやお前らを釣って議論させるとか
麻生の誘い受け作戦だとしか思えないわw
だってお前ら議論してるし

126 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:04:15.43 ID:j/JaNv7A0

>>117
阿呆の失言にそんな裏はないよ
ただのお調子者の馬鹿
鳩山よりの人間

179 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:13:49.75 ID:7IAix3xE0

>>117
確かに朝日は釣られて、偏向報道したな>天声人語

見事に炙りだしたもんだ

154 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 08:08:22.27 ID:IuThIIoqP

>>126
たった一人の政治家がアホかどうかなんて
態勢に影響はない

180 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:13:58.04 ID:6IasCwMaO

>>154
『大勢』ね。
改憲派の行事の中で起きたことだから改憲派全体のイメージが悪くなる可能性はあるだろうね。

205 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 08:19:02.63 ID:IuThIIoqP

>>180
ツッコミありがとうw

まあどうせ現政権はすぐに改憲するつもりはなくて
改憲せずにできることを全部やるつもりみたいだから
その前にとことん憲法議論を煽る作戦だろうさ

121 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:03:25.40 ID:VvPhod4R0

ユダヤのご機嫌取るために
TPPで完全売国するのかなwww下痢倍んクソもらし一味はwww

122 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:03:27.72 ID:yTt1YVOR0

やっぱヒトラーのこと完全否定してるじゃん。

125 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:04:09.73 ID:grkU9qeB0

行き詰った経済
一党が巨大な権力
言論統制
憲法改正
国防軍

なにもかも似てる
日本が第三次世界大戦の火蓋を切るのか

134 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 08:05:51.40 ID:IuThIIoqP

>>125
さて、手始めにどこに攻め込む?

139 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 08:06:36.63 ID:KVlnsROL0

>>125
経済のどこが行き詰まってるんだよw
家からでろ。

199 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:17:47.09 ID:7IAix3xE0

>>125
上3つは、まるで民主党政権下の様だ

憲法じゃねえが、自民党が出来なかった武器輸出3原則緩和したしな、上4つか

130 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:04:42.83 ID:oV0VTzpd0

うちは朝日新聞だけど朝刊では
この件に触れているのは天声人語だけだなあ

135 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:05:58.58 ID:BNRTe8aX0

釈明が必要なのは、脚色して切り取った報道じゃないか

141 : 名無しさん@13周年 [sage] 2013/08/01(木) 08:06:43.32 ID:Rc+3jyKRO

これ本当に麻生発言の正しい書き起こしか?
僕、私、オレ、一人称の変化に違和感ありすぎなんですけど。

151 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:08:11.23 ID:FO1m94D00

>>141
>これ本当に麻生発言の正しい書き起こしか?
>僕、私、オレ、一人称の変化に違和感ありすぎなんですけど。



それがバカという生き物でしょw

158 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:09:31.56 ID:VXvBrIXq0

>>151
アカピだからな
バカと言うよりキチガイだろ

172 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:12:13.82 ID:FO1m94D00

>>158

統合失調症発症して人格がバラバラになってる
キチガイが大臣やってる国ってすげえよなあw

189 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:15:05.88 ID:X0mkXU700

>>172
死ねチョン

194 : 名無しさん@13周年 [] 2013/08/01(木) 08:16:20.42 ID:VXvBrIXq0

>>172
こんな簡単な談話ひとつまともに解釈できない能なしキチガイがお前らチョンかマスゴミだからな
もっと日本語勉強してくれ

元スレ:【政治】29日、東京都内でのシンポジウムにおける麻生副総理の憲法改正めぐる発言の詳細
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375310079