1 ： ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 2013/08/07(水) 11:12:20.10 ID:???0
・第二次世界大戦中にビルマ（現ミャンマー）とシンガポールの慰安所で働き、その様子をつづった朝鮮人男性の日記が
韓国で見つかった。男性は、１９４２年に釜山港を出発した「第４次慰安団」に参加し、４４年末に朝鮮へ戻った。
慰安所従業員の日記の発見は、日韓で初めて。旧日本軍による従軍慰安婦問題では、数十年たってからの証言が
多いが、現場にいた第三者による記録は、冷静な議論をする上で貴重な資料と言える。
朝鮮近代経済史が専門で、慰安婦問題にも詳しい安秉直ソウル大名誉教授が見つけた。約１０年前にソウル近郊の
博物館が古書店で日記などの資料を入手。これを安名誉教授が最近精査し分かった。堀和生京大教授と木村幹
神戸大教授が、日本語訳の作成を進めている。
日記は、朝鮮半島南東部・慶尚南道出身の男性が、ビルマとシンガポールの慰安所で働いた４３、４４年に記した。
漢字やカタカナ、ハングルで書かれている。
男性は０５年生まれで７９年に死去。２２年から５７年までの日記が残る。ただ、朝鮮で慰安婦募集に携わった可能性のある
４２年を含む８年分は、見つからなかった。
男性は、４３年７月１０日に「昨年の今日、釜山埠頭で乗船し、南方行きの第一歩を踏み出した」と記述。４４年４月６日には
「一昨年に慰安隊が釜山から出発した時、第４次慰安団の団長として来た津村氏が（市場で）働いていた」と書いた。
ビルマで捕らえた慰安所経営者を米軍人が尋問し４５年１１月に作成した調査報告書には、４２年７月１０日に慰安婦
７０３人と業者約９０人が釜山港を出港したとの記録がある。釜山出港の日付が一致し、日記の正確性を裏付ける。
安名誉教授は「米軍の記録が第４次慰安団を指すのは確実だ。慰安団の存在は、組織的な戦時動員の一環として慰安婦が
集められたことを示している」と指摘する。ただ、安名誉教授は、韓国で一般的な「軍や警察による強制連行があった」という意見に
対しては、「朝鮮では募集を業者が行い、軍が強制連行する必要は基本的になかったはずだ」との見方を示した。(>>2-102 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:13:08.79 ID:oy43wn9d0
ネトウヨ涙目wwwwww
3 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:13:37.65 ID:+ghcs/PN0
なんだよ広義の強制って。
4 ： ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 2013/08/07(水) 11:13:41.22 ID:???0
(>>1のつづき)
また、日記には「航空隊所属の慰安所２カ所が兵站（へいたん）管理に委譲された」（４３年７月１９日）、「夫婦生活をするために
（慰安所を）出た春代、弘子は、兵站の命令で再び慰安婦として金泉館に戻ることになったという」（同２９日）などと、慰安所や
慰安婦と軍の関係が記されている。
一方、「鉄道部隊で映画（上映）があるといって、慰安婦たちが見物に行ってきた」（４３年８月１３日）、「慰安婦に頼まれた
送金６００円を本人の貯金から引き出して、中央郵便局から送った」（４４年１０月２７日）など、日常生活の一端がうかがえる内容もあった。
(以上、抜粋)
◇第三者が記録、客観性高く??木村幹（きむら・かん）神戸大教授
??この日記がなぜ貴重なのですか？
◆「第三者」の記録だから客観性が高い。著者は１９７９年に死去しており、８０年代後半以降の慰安婦問題への関心の
高まりを受けて改ざんされた可能性も極めて低く、当時の実態をよく描写していると考えられる。
??日記に出る慰安婦の姿の評価は？
◆戦時下で「極端に統制された疑似公娼（こうしょう）制度の従事者」という印象だ。多くの女性は経済的理由から慰安婦に
なったものの、移動や廃業の自由は厳しく制限された。他の民間人も自由を制限されたが、日記の著者と比べれば慰安婦に
対する制限が大きいことは明白で、同一視はできない。
??貯金や送金に関する評価は？
◆慰安婦が額面上は多くの収入を得て、故郷へ送金することもあったことは明確に裏付けられた。ただし、東南アジアで流通したのは
インフレで価値が急落する軍票だ。東南アジアからの送金には引き出し制限があったという研究もある。軍事郵便貯金は韓国人の場合、
最終的には無価値になった。慰安婦が現場で経済的対価を得ていたことと、対価を享受したかは切り離して考えるべきだ。
??慰安婦問題で注意点は？
◆当時の統治、経済システムといった大きな状況の中で慰安婦の置かれた人権状況を考えることが重要だ。強制連行の有無の
ような部分的な分析だけでは不足している。(>>3-10につづく)6 ： ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 2013/08/07(水) 11:14:00.88 ID:???0
(>>4のつづき)
◇募集、「広義の強制」示す??安秉直（アンビョンジク）ソウル大名誉教授
??日記から分かることは何ですか？
◆慰安婦７０３人の「第４次慰安団」が組織されていたことだ。慰安婦募集が、日本政府の政策に基づく戦時動員の一環
だったことを示している。「広義の強制」だといえる。
??強制連行？
◆「狭義の強制」と言われる、拉致のようなものはなかっただろう。業者をサポートする行政組織がしっかりしている朝鮮では
強制連行の必要はないし、強制連行は（社会的な騒ぎを起こして）コストが高くなる。ただ、業者による乱暴な行為は
あったはずだし、軍服のような服を着た業者が「軍人」と誤解された可能性はある。
??どんな女性たちだったのでしょう？
◆米軍調書によると、大部分は教育のない貧しい女性で、売春経験者は一部だけだ。親に売られた人身売買も多かっただろう。
??戦場での位置づけは？
◆ビルマのような最前線では、前借り金を返済しても簡単に廃業できなかった。所属部隊の管理を受けており、旧日本軍の
編成の末端に位置づけられていた。「性的奴隷状態」にあったと言える。
??慰安婦問題に取り組んだ契機は？
◆１９９０年代初め、慰安婦支援団体が実施する調査活動などを手伝った。だが、「強制連行」と最初から決めつけて
証言集めをするような形だったので、運動からは手を引いた。(以上)
ttp://mainichi.jp/select/news/20130807ddm007040182000c.html89 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:23:58.03 ID:2xGsSPst0
>>4
当時の600円ってどれくらいの価値なのかね371 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:47:28.72 ID:C5EougWL0
>>4
>慰安婦に頼まれた送金６００円を本人の貯金から引き出して、中央郵便局から送った
当時としては、すっげぇ大金じゃん421 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:50:57.35 ID:GwylkRE40
>>4、6
これ考察でも分析でもなんでもなく、「結論ありきのこじつけ」じゃん。
朝鮮人みたいなやつだな。161 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:30:38.29 ID:IIfdTmcC0
>>6
> ◆「狭義の強制」と言われる、拉致のようなものはなかっただろう。業者をサポートする行政組織がしっかりしている朝鮮では
> 強制連行の必要はないし、強制連行は（社会的な騒ぎを起こして）コストが高くなる。ただ、業者による乱暴な行為は
> あったはずだし、軍服のような服を着た業者が「軍人」と誤解された可能性はある。
これに対して、「性奴隷で広義の強制はあった」と見出しをつけちゃうのは
捏造と言われてもしょうがないだろ。
・・・なんだ毎日新聞か。5 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:13:48.29 ID:QJ+sjR5iP
朝鮮人が書いたものに何の価値があるの？
15 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:15:50.89 ID:pLUYf5dl0
また証言…
22 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:16:28.76 ID:lLK4L4Ru0
抗議の嬌声ｷﾀｰｗｗｗ
25 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:16:40.81 ID:oUYhNqkX0
近年じゃ「広義の強制」言ったらもう負けを認めたようなもんだってバレてるだろ
35 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:18:25.83 ID:kxR4VGRW0
学校の先生がＡ君とＢ君を同じ班にしました
Ａ君は学校の強制連行されて（Ｂ君の班のところに）行きました39 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:19:19.31 ID:EpmkbL/Q0
朝日のねつ造じゃなくて本当に従軍性奴隷あったんじゃん
日本人は上半身は誠実で勤勉だけど下半身に関してはサイテーだな。48 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:20:06.37 ID:wdqTFt1f0
>>39
で、証拠は？
証言じゃなくて証拠はよ51 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:20:20.30 ID:/g67MXzs0
>>39
売春は当時合法だからない方が異常だろｗ67 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:21:57.14 ID:a8OmB8bw0
>>51
今だって売春は違法じゃないよ。管理売春は違法だけど。41 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:19:29.46 ID:SDzeic+h0
最初から言ってるじゃんｗ
朝鮮人が安月給でまともに働くわけないじゃんｗ42 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:19:34.09 ID:UzVtwRcQ0
高給はらえば慰安婦にしていいんか？
62 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:21:39.12 ID:DMV5cbfr0
広義＝こじつけ
>>42
売春婦じゃん。88 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:23:55.75 ID:DMV5cbfr0
>>42
普通売春婦（慰安婦ｗ）は利用者に賠償もとめたりはしないからなあ。909 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 12:28:38.02 ID:X/SWwYOS0
>>42
良いに決まっているだろ。当時売春は合法だったんだから。43 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:19:37.66 ID:5oGgCgMmP
>慰安婦７０３人の「第４次慰安団」が組織されていたことだ。慰安婦募集が、日本政府の政策に基づく戦時動員の一環
>だったことを示している。「広義の強制」だといえる。
本気で言っているのか、朝鮮で身を守るためにキチガイを演じているのか、
難しいところだ。184 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:32:18.45 ID:kPIUQTcs0
>>43
たぶん、身を守る為の演技。
この安秉直は以前、慰安婦はお金が目的でやっていたとＴＶで発言して
土下座させられた人。216 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:34:54.32 ID:ljkY/96h0
>>184
言論弾圧だな。
日本で言うところのトルーマン擁護に近いものがあるのかね？277 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:40:36.60 ID:/g67MXzs0
>>216
これは日本側のまともな歴史家がずっと主張してきたことそしてほぼ歴史の真実だからな
でも韓国ではごく少数派だろう・・・
作られた文字通りの強制連行神話に記憶が植え付けられてしまってる
数年前に突如文句つけた旭日旗反対が2年で新聞から政府までの脳内でまるでずっとそうしてきたかのように
記憶の置換が行われる国だから・・・301 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:42:07.21 ID:/g67MXzs0
>>277は>>219あてね
52 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:20:23.99 ID:0fB1CgJ10
性奴隷が高給ｗ
53 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:20:37.01 ID:4RY1NuV10
＿＿＿＿_ [父] [娘] [母]
|←慰安所| 88888
￣￣||￣￣ ┗<｀∀´>┳<｀∀´>┳<｀∀´>┓ 三
|| ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_ [母] [父]
|←慰安所| 88888 ?
￣￣||￣￣ 三 ┏< ｀∀´>┛┏< ｀∀´>┛
|| 三 ┛┓ ┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_ [娘]
|←慰安所| [10000]
￣￣||￣￣ 三 ┏< ｀∀´>┛
|| 三 ┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_＿ [朝日新聞] [元慰安婦]
|←ﾆﾎﾝ政府| 88888 ←今ココ
￣￣||￣￣￣ ┗（-@∀@）┳<｀∀´> 三
|| ┏ ┗ ┗┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣77 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:22:43.76 ID:9Pfa5YDz0
>ただ、朝鮮で慰安婦募集に携わった可能性のある４２年を含む８年分は、見つからなかった。
都合の悪い部分は徹底的に隠蔽する。朝鮮人と左翼マスゴミの十八番ですｗｗｗｗ98 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:24:40.17 ID:TIUAEBXr0
>>77
>>約１０年前にソウル近郊の博物館が古書店で日記などの資料を入手。
ここくさいよね
こんなもん部分的に売れたりしないから絶対にまとめて置いてあったはずだ934 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 12:30:48.90 ID:q2ZLHf3H0
>>77
燃やしたんだろーな159 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:30:26.97 ID:UM0SkvmAO
>>98
朝鮮人って｢朝鮮王室儀軌｣すら売ってしまう奴らだぜ？579 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 12:02:33.55 ID:DWuXo59M0
>>98
俺も日記帳つけてるが結婚してたとき前後の3年だけ燃やしたわw104 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:25:10.82 ID:ACOz/CdO0
自分の意思で売春やってる女を普通は売春婦と言います。
さらに高給貰っているなら文句言う事自体がおかしい。106 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:25:33.84 ID:jI07GYlR0
＞４２年７月１０日に慰安婦７０３人と業者約９０人が釜山港を出港した
業者約90人が仲介をしてたんですよね
それって職業売春のあっせんでしょ、他にも
＞「慰安婦に頼まれた
＞ 送金６００円を本人の貯金から引き出して、中央郵便局から送った」
所得があったことを裏付けてますよね、性の奴隷にするならカネはらわんでしょ
他にも年金手帳もって慰安婦はいた！とか言ってたおばあさんもいたけど
このあたりでこの話題は終わりだろうな107 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:25:38.94 ID:yEZB7hbcT
「広義の強制」なんて元記事には全くないぞ
スレタイに騙されてる奴多すぎだ108 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:25:39.85 ID:B7B+xcuy0
>◆「狭義の強制」と言われる、拉致のようなものはなかっただろう。業者をサポートする行政組織がしっかりしている朝鮮では
> 強制連行の必要はないし、強制連行は（社会的な騒ぎを起こして）コストが高くなる。ただ、業者による乱暴な行為は
> あったはずだし、軍服のような服を着た業者が「軍人」と誤解された可能性はある。
じゃあ韓国国内の問題だろ、日本に当り散らすのはやめてくれないかな130 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:27:42.48 ID:UzVtwRcQ0
>>108
当時の韓国は日本統治下じゃないのか？
日本の責任やん292 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/08/07(水) 11:41:26.59 ID:7d/0z17hO
>>130
日本の統治下だからブサイクでも高給取りだったんだろ
朝鮮戦争の時はいくら給料払ってやったんだよ554 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 12:00:48.75 ID:KCPvjIBt0
>>130
当時の売春は合法。 朝鮮学校では習わないのねｗ112 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:26:01.00 ID:xJrbFT6F0
朝鮮戦争やベトナム戦争時の慰安婦への処遇は、悲惨そうだが
そっちは調べないの？？？？？113 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:26:10.16 ID:DMV5cbfr0
>４２年を含む８年分は、見つからなかった。
ピンポイントでないって、本当は強制がない証拠がざくざく出てきて朝鮮人が処分したんだろｗ121 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:26:34.64 ID:47CwB1jr0
変態ソースじゃ、
この安教授は軍による強制はなかったはずだって言ってるな132 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:27:52.62 ID:9dSSPujM0
広義の強制に広義の奴隷？
つまり会社員とか契約社員だったってことだよね139 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:28:28.38 ID:GhuxoXC+0
>>132
そういうこと
契約売春婦ってだけ133 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:27:52.69 ID:GM7L47ap0
何故今更広義の強制連行かというと、今韓国内の学者の間でまともな歴史学者の意見が出始めているため
今まではそういう事言うと社会的に抹殺されかねなかったが、経済的にかなりヤバい事になっていて、反日勢力の声が小さくなってる
まあ貧乏人の間では逆に反日が強くなってるが
で、まともにやり合えばまともな証拠が何もない強制連行派はあっと言う間に窮地に立たされて、そこでわいて出たのが広義の強制連行なんだよ153 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:29:42.01 ID:ljkY/96h0
>>133
広義のって言われてもな。
つまり、借金漬けにして、返済が終わるまで半ば強制労働させられていたってことだろ？
でもこれやったのって韓国人のブローカーだろ？
日本軍関係なくね？170 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:31:08.57 ID:I3ODPeW50
>>133
強制連行したっていう証拠が出せないから、慰安所内での行動の強制がどうとかって言い出した教授がいたなｗ178 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:31:41.80 ID:9a3if0C50
>>133
広義の強制というのも朝日が言い始めたような気がする。135 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:28:22.59 ID:Eebl/A/00
要するに、貧乏な家の娘が稼ぐ為にいやいやながら売春婦になった、ってことかね。
そういうの今でもあるし、強制じゃないだろ140 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:28:33.67 ID:hIykTns40
戦争被害者という点では、慰安婦だけの問題ではない
日本軍になんらかの権利を侵害された人間なんていくらでもいる
全てに対してことあるごとにこれも賠償、あれも賠償とやりつづければきりがない
そのための戦後の平和条約でああり国家の賠償と同様の経済援助があったのだから
それで終りにすればよい
謝罪くらいは、戦後の世代にどれだけの責任をあるか不明だが、してもいいんじゃないのか149 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:29:26.90 ID:47CwB1jr0
>>140
謝罪なんて、とっくに終わってる231 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:36:24.28 ID:mBOiI0ab0
>>140
相手が満足するまで謝罪するなんて不可能。そういう部分を仕分けするために
和平条約があるんだ、ようするに和平条約に調印したということは謝罪を受け入れたってこと。168 ： 名無しさん＠１３周年 [sage] 2013/08/07(水) 11:31:01.18 ID:hIykTns40
>>149
一回謝罪したら終りというわけではないのだよ388 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/08/07(水) 11:48:46.94 ID:7d/0z17hO
>>168
そんじゃ千年恨んでりゃいんじゃね？
チョンなんていらねーし143 ： 名無しさん＠１３周年 [] 2013/08/07(水) 11:28:42.67 ID:Q2pYgJ7Q0
社会生活の大半が「広義の強制」になると思う
元スレ：【社会】 ”重要証言” 慰安所で働く男性の日記、発見…識者「慰安婦は高給で、拉致は無かった模様。だが性奴隷で広義の強制はあった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375841540
